Apusic技术讨论记录 (2003.05.16)

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讨论现场

javaing对大家说：I'm preparing some quetions(09:30:42)
allen对大家说：大家好,(09:30:52)
cbyao对大家说：希望来的筒子都介绍一下自己！(09:30:58)
allen对大家说：我是huihoo的Allen,你们现在都还好吧.工作顺利吧.(09:31:45)
javaing对大家说：I'm from Guangzhou Huihua telecom(09:31:50)
zth_cn对cbyao说：你们对于J2EE应用服务器有什么自己东西，和其它不一样的？(09:31:55)
javaing对大家说：你们二阶段提交实现了没？(09:32:37)
zth_cn对大家说：呵呵，大家都来了(09:32:37)
cbyao对大家说：现在还没开始，一会大家再讨论吧，先问个好！(09:33:49)
javaing对大家说：我一直支持国产哟，但原来问了你们二阶段提交的事，没有好的回复，很久了，现在解决了吧？(09:33:58)
sam1990对大家说：大家好！(09:34:17)
zth_cn对大家说：大家好！我是huihoo一份子，呵呵(09:35:12)
struct67对大家说：大家好(09:35:40)

【公告】 大家： 　　大家先准备一下要提的问题,10点我们准备开始 发布者：allen 09:38:04

javaing对大家说：the two guestion is that whether corb is realized?(09:38:32)
javaing对大家说：oh, I see, just some time(09:39:17)
allen对大家说：大家都相互认识一下(09:39:59)
nobodyelse对大家说：hoho~大家好!(09:40:28)
allen对大家说：cbyao,sam1990是金蝶的朋友,不知道还有其他的朋友吗?(09:41:55)
sam1990对大家说：还有一些，正在进入(09:43:05)
byg对大家说：大家好(09:45:41)
byg对大家说：今天的主题？(09:46:07)
cocia对大家说：大家好！(09:46:15)
founder_chen对大家说：Hi, good morning, everybody!(09:46:19)
michael对大家说：主题应该是技术吧，呵呵(09:46:35)
jef对大家说：大家好(09:46:41)
sam1990对大家说：我看到了一个问题，javaing问是否实现CORBA(09:46:44)
javaing对大家说：jsjs (09:48:44)
founder_chen对大家说：HI, allen(09:49:16)
(allen对大家说)讨论开始吧.大家开始问问题吧.(09:49:42)
javaing对大家说：Corba实现很重要哟，长远来看会少，但目前应用地方多哟(09:49:46)
sam1990对大家说：恰确地说，不是实现CORBA，而是支持CORBA，Apusic支持CORBA(09:49:56)
sam1990对大家说：通过两种方式(09:50:26)
javaing对大家说：thanks(09:50:27)
nobodyelse对大家说：呵呵,CCM国防科技大学613已经有是基本实现了啊(09:50:32)
nobodyelse对大家说：这个问MEP他最清楚了(09:50:40)
byg对大家说：听说apusic3.0会全面支持Corba(09:50:59)
javaing对大家说：好呀，不错的消息(09:51:13)
kingdeeboy对大家说：是呀！(09:51:17)
happy对大家说：byg说的对(09:51:22)
javaing对大家说：不过以后用的肯定会越来越少(09:51:32)
sam1990对大家说：CCM是CORBA Common Model吗(09:51:48)
nobodyelse对大家说：CORBA应用最大的障碍还是它的复杂性(09:52:10)
javajia对大家说：今天主题是什么？(09:52:28)
raider对大家说：今天聊天的主题是什么？(09:52:29)
hut对大家说：为什么要在工作时间开会呢？为什么不周六啊(09:52:57)
kingdeeboy对大家说：好像是Apusic(09:53:01)
struct67对cbyao说：是(09:53:05)
founder_chen对大家说：apusic的BOS指的是什么？(09:53:11)
javajia对hut说：是啊，这么极不方便。上班时聊天。(09:53:26)
sam1990对大家说：Business Operation System(09:53:33)
aaron8tang对大家说：business operation system(09:53:34)
allen对hut说：周六很多朋友在家没有上网(09:53:38)
nobodyelse对大家说：fiant,我怎么说掉就掉了(09:53:51)
raider对大家说：老板要抓我了(09:53:56)
aaron8tang对大家说：开始了吗？(09:54:19)
byg对大家说：allen说的对，比如我(09:54:21)
sam1990对大家说：BOS目前还是一些组件框架及组件，听说在做全面集成的IDE(09:54:23)
aaron8tang对大家说：先做IDE？为什么？(09:54:54)
shardy对大家说：上班，不能聊天阿，兄弟们(09:55:50)
sam1990对大家说：做IDE是为进一步提高开发效率(09:55:56)
jacobmee对大家说：大家好(09:56:06)
founder_chen对大家说：请问哪位是来自apusic的朋友， (09:56:12)
kevin对sunky说：sunky,我们好像见过哟：）(09:56:21)
cbyao对大家说：这不是简单的聊天，是技术交流！(09:56:22)
raider对大家说：ＢＯＳ有什么强大功能(09:56:41)
allen对shardy说：不好意思,有时间我们再安排在休息时间.(09:56:50)
nobodyelse对大家说：老板的AI是不可能分辨出一般聊天和技术交流的(09:56:59)
jacobmee对大家说：能不能以后用msn messager?(09:57:27)
sam1990对大家说：工作流引擎、规则引擎、业务框架等，Apusic网站上有比较详细的介绍(09:57:42)
jef对大家说：老板的AI是不可能分辨出一般聊天和技术交流的??(09:57:44)
happy对大家说：apusic的Web Services服务快要和大家见面了(09:58:04)
nobodyelse对jef说：呵呵,至少我的导师是(09:58:31)
aaron8tang对大家说：规则引擎和工作流引擎如何划分开来？(09:59:04)
sam1990对大家说：大家对Web service有什么看法？有实际项目在用的么？(09:59:07)

【公告】 大家： 　　cbyao,sam1990,kingdeeboy是金蝶的朋友 发布者：allen 09:59:36

nobodyelse对jef说：湖南省的金盾工程讲采用web service技术(10:00:00)
founder_chen对大家说：在JNDI中，对象在Naming Sevice存取中采用的是StringAddr还是BinaryRefAddr，有什不同(10:00:18)
raider对大家说：ＢＯＳ好像换没开始做(10:00:19)
jef对大家说：哦..(10:00:47)
zth_cn对founder_chen说：是两种绑定的不同吧(10:00:57)
allen对jacobmee说：以前用过,但聊天记录不太很好保存,聊天功能也少了些.(10:00:59)
sam1990对大家说：呵呵，BOS正在做第三个版本(10:01:03)
nobodyelse对大家说：happy 能说具体一点吗(10:01:04)
kelvinqi对[allen]说：我来晚了！(10:01:07)
raider对大家说：Ｗｅｂ ｓｅｒｖｉｃｅｓ其实现在应用很少，只是研究(10:01:21)
founder_chen对kingdeeboy说：apusic中对JMS支持做到了什么程度？(10:01:29)
raider对大家说：在哪儿可以看到ＢＯＳ的ＤＥｍｏ(10:02:00)
sam1990对大家说：基本上apusic中的JMS都是按照规范来做的(10:02:14)
struct67对founder_chen说：JMS 1.02(10:02:19)
founder_chen对zth_cn说：能具体一些吗， (10:02:27)
sam1990对大家说：想要BOS DEMO的话可以找我(10:02:37)

【公告】 大家： 　　byg,cbyao,sam1990,happy,kingdeeboy,sunky是Apusic的 发布者：allen 10:02:43

raider对大家说：这是讨论什么啊，一般一句话大发(10:03:11)
allen对大家说：大家有什么问题就问啊,机会难得啊 (10:03:21)
byg对大家说：webservice还处在规范完善期(10:03:28)
happy对大家说：现在web services的一些内容还没有统一的规范，我们也是在研究中开发一些基础功能，(10:03:38)
founder_chen对kingdeeboy说：apusic中有集成的是JMS Server，还是把JMS做为一种Service的形式存在(10:03:41)
jef对大家说：呵呵...(10:03:54)
sam1990对founder_chen说：是后者(10:04:15)
nobodyelse对happy说：是整个web service平台的实现吗????(10:04:25)
gridliu对[allen]说：现在开始了讨论？(10:04:44)
sam1990对struct67说：你好，哥们(10:04:47)
(allen对大家说)今天讨论Apusic产品和相关技术,应用服务器和BOS(10:04:52)
nobodyelse对happy说：类似于huihoo的openweb?(10:04:53)
happy对大家说：是的(10:04:56)
javaing对大家说：daniel 来没？(10:05:13)
struct67对sam1990说：你好(10:05:19)
zth_cn对大家说：我有一个问题：Apusic和其它应用服务器产品不同再那些方面？(10:05:26)
byg对大家说：不过商业化的WebService平台现在倒是很多(10:05:31)
zth_cn对大家说：不能总是实现sun的规范，有没有自己创新？(10:05:50)
sam1990对nobodyelse说：Apusic中的web service会做进Apusic server中(10:05:51)
gridliu对大家说：大家好！(10:05:52)
aaron8tang对sam1990说：规则引擎和工作流引擎如何划分开来？规则引擎实现的什么规范？(10:06:31)
sam1990对zth_cn说：呵呵，创新总会有的，规范是游戏规则(10:06:31)
happy对大家说：apusic的web services也会用来集成金蝶的.net平台产品和J2EE平台产品(10:06:36)
sunky对zth_cn说：目前只能跟着外国的屁股跑(10:06:49)
nobodyelse对sam1990说：Apusic的应用服务器有没有对J2EE的核心模式做直接的优化?(10:07:17)
zth_cn对sam1990说：规则也可以有你们发起，只要有特点(10:07:19)
sam1990对aaron8tang说：规则引擎无规范，是应用层的共性总结(10:07:26)
aaron8tang对sam1990说：jsr94-1.0？？(10:07:32)
nobodyelse对sam1990说：比如把值对象直接做到容器里面来(10:07:34)
gridliu对大家说：可不可以介绍Apusic的EJB容器，怎样实现拦截器的，客户发送请求，EJB怎样处理的，然后怎样与Bean实例进行通信(10:07:43)
raider对大家说：http://www.sys-con.com/java/readerschoice2003/index.cfm(10:07:46)
sam1990对zth_cn说：呵呵，好建议(10:07:56)
feelyou对大家说：sorry, i'm late.(10:08:03)
jacobmee对大家说：我上次听说apusic 的web container比tomcat好很多，在那些地方好？(10:08:04)
feelyou对大家说：hello sam.(10:08:10)
raider对大家说：看看这些有一个中国人的产品没？？？(10:08:10)
zth_cn对gridliu说：呵呵，好问题(10:08:26)
sunky对feelyou说：Hello,feelyou(10:08:28)
sam1990对feelyou说：hi(10:08:30)
byg对aaron8tang说：规则引擎是解决可变的商业规则的问题的，而工作流引擎是解决流程可变的。(10:08:33)
raider对大家说：比tomcat好？？说来听听，我改用web container(10:08:44)
kingdeeboy对大家说：欢迎，feelyou'(10:08:45)
nobodyelse对sam1990说：有吗(10:08:53)
byg对aaron8tang说：规则引擎据我所知没有统一的规范(10:09:08)
feelyou对大家说：大家都在啊，kingdeeboy是哪个？(10:09:10)
zth_cn对大家说：管理应用服务器的集群怎么解决？(10:09:11)
sam1990对nobodyelse说：无(10:09:12)
zth_cn对大家说：sorry，是应用服务器的集群(10:09:37)
founder_chen对byg说：JSR 94 -JRuleEngine(10:10:06)
aaron8tang对byg说：jsr94-1.0声称是java rule engine(10:10:15)
javaing对zth_cn说：集群确实希望解释(10:10:20)
jef对大家说：请那位说说Apusic的具体不同于其他同类产品的优点和不足,还有面向的客户是那些呢?谢谢(10:10:33)
byg对aaron8tang说：呵呵，只是一个Resuest嘛!(10:10:41)
kingdeeboy对feelyou说：上次在广州吃鼎香鸡的。。(10:10:59)
feelyou对大家说：o...(10:11:14)
aaron8tang对byg说：我看过一遍，但是目前好像还没有实现的，你们的“应用层的共性总结”如何解释？(10:11:14)
feelyou对大家说：got it(10:11:18)
raider对大家说：有Rule规范，JRule，jess等(10:11:25)
feelyou对大家说：好像你们人人都吃定向鸡啊。(10:11:34)
struct67对[allen]说：Apusic 的集群采用反向代理，将请求分布到多个服务器上，同时保持session的同步(10:11:40)

【公告】 大家： 　　热烈欢迎程序大师袁红岗(struct67)参加今天的讨论 发布者：allen 10:11:54

sam1990对aaron8tang说：用得多了(10:12:01)
kingdeeboy对大家说：鼓掌！(10:12:28)
sam1990对aaron8tang说：就把它固化了(10:12:36)
allen对大家说：热烈鼓掌 (10:12:46)
struct67对gridliu说：拦截器你纸的是什么，动态编译是采用byte code构造技术(10:21:28)
aaron8tang对byg说：呵呵，我没有如何具体实现一个规范的经验，一般是个什么过程，虽然我看了wfmc的规范(10:21:28)
raider对byg说：ｗｓ是松耦合的怎们处理他的transaction processing(10:21:44)
cocia对kingdeeboy说：这么说，如果要实现全面的权限管理，需要放弃app server的权限部分，包括ejb的容器权限设置。(10:22:01)
zth_cn对struct67说：你们对每个ejb方法进行再分配吗？如果是这样和事务有关的操作是需要的吧(10:22:09)
kelvinqi对大家说：0(10:22:20)
michael对feelyou说：文档资料在3。0中提供(10:22:22)
raider对byg说：你们的工作流开发工具可以仿真吗？(10:22:32)
cocia对kingdeeboy说：需要将权限控制代码放入业务代码中，是不是？(10:22:40)
raider对byg说：怎么解决会滚？(10:22:48)
kingdeeboy对jef说：基本是这样的(10:22:49)
zth_cn对struct67说：你们没有用到拦截器？那么是怎样和其它服务交互的？例如事务，安全等等(10:22:59)
byg对raider说：WFMC的规范分成六个接口(10:23:05)
kingdeeboy对cocia说：基本是这样的，请大家补充(10:23:13)
michael对feelyou说：jaas在2.0就已经完成(10:23:21)
byg对raider说：会滚的支持是一个策略的问题(10:23:41)
happy对zth_cn说：你说的拦截器是什么概念？可能我们的术语有些不同(10:23:43)
gridliu对struct67说：客户端发送的请求，首先有谁处理，一般EJB中的Home,remote接口需要编译，生成实现类，然后再编译生成stub等你(10:24:15)
byg对raider说：BOS是使用'反方法'(10:24:16)
cocia对kingdeeboy说：这样说来，j2ee的容器管理的权限部分，对实际的开发帮助不大了？(10:24:17)
feelyou对michael说：那这样先把文档发给我看看吧。(10:24:24)
gridliu对struct67说：们怎样处理的，weblogic是怎样实现的。(10:24:33)
struct67对zth_cn说：实现方式有区别，我们通过动态编译，因此不需要连接器，效率高很多(10:24:39)
michael对feelyou说：现在还没有(10:24:44)
jef对kingdeeboy说：可以跟我说说Apusic的主要的竞争优势在哪里吗?(10:24:50)
struct67对zth_cn说：weblogic采用静态便宜，jboss采用reflection(10:25:13)

【公告】 大家： 　　happy:负责Web Services | byg:负责BOS | SAM:应用中出现的问题 发布者：allen 10:25:35

zth_cn对struct67说：这样的，client对ejb的方法进行调用，首先需要server端接收请求，然后转交给拦截器，容器，(10:25:36)
sam1990对cocia说：可以说是的，简单的应用可用J2EE的权限，简单方便(10:25:38)
zth_cn对struct67说：对(10:25:50)

【公告】 大家： 　　KINGDEEBOY:部署工具和开发 | STRUCT67:Apusic实现原理等 发布者：allen 10:26:23

byg对raider说：仿真是一个比较大的课题，现在还没有做到，朝这个方向努力(10:26:23)
sam1990对jef说：你指跟谁比较的竞争优势？(10:27:02)
kevin对jef说：sorry, just came(10:27:04)
cocia对sam1990说：对于更全面的权限问题，jaas能给开发带来什么帮助呢？apusic在这方面作了什么工作呢？(10:27:10)
struct67对大家说：EJB请求处理是由EJB实现类完成的，这个类的实现方式没有统一的标准，拦截器只是其中一种实现方式(10:27:37)
gridliu对struct67说：在编译 Home接口的实现类中，可是这样他结合EJB的描述文件生成了部分事务，安全方面的处理代码(10:28:02)
zth_cn对struct67说：动态编译？运行时动态编译ejb，生成stub，以及实现类？(10:28:04)
struct67对zth_cn说：是的(10:28:23)
jef对sam1990说：其实就是,你要别人用你的产品,你告诉别人,为什么要买这个产品吧?(10:28:56)
aaron8tang对byg说：你们实现的工作流系统有没有参考相关的开源项目？(10:29:03)
zth_cn对struct67说：那编译过的ejb本身是一个远程对象？(10:29:12)
jef对kevin说：嘻嘻...(10:29:14)
sam1990对cocia说：更复杂的权限问题，JAAS也帮不到你，它无定义权限控制的细节(10:29:14)
gridliu对struct67说：Webloigc是首先sh使用ejbc生成实现类，部署后生成stub等类(10:29:15)
jef对kevin说：it is ok.(10:29:21)
jef对kevin说：how are you now?(10:29:26)
kevin对jef说：大概的说有如下方面优势：实用性、易用性、安全性、服务及支持、价格自然不用说，前提是完全遵循J2EE规范，标准产品(10:29:31)
kingdeeboy对jef说：技术过关，服务过关，价格满意(10:29:51)
kingdeeboy对jef说：使用方便(10:29:59)
sam1990对cocia说：BOS中有专门的权限控制框架，跟组织架构结合起来(10:30:04)
kevin对jef说：特别在服务及支持方面，其它厂商无法能及(10:30:11)
jef对kevin说：性能比较?有没有具体的技术比较?(10:30:13)
jef对kevin说：我想知道一些数据.(10:30:23)
struct67对大家说：实际上与静态编译产生的结果是一样的，只是没有经过中间源码生成过程，速度极快(10:30:26)
zth_cn对struct67说：你们对于ejb容器的组件，怎么划分的？(10:30:52)
kevin对jef说：当然有，自己的，第三方的（主要指客户的），其实您自己测试最有说服力(10:31:04)
kevin对jef说：这方面我们有信心及实力(10:31:27)
jef对kevin说：但是我没有买产品前,是没法知道的啊.(10:31:29)
kingdeeboy对jef说：具体数据我们也曾公布过。(10:31:33)
jef对kevin说：在那里?(10:31:44)
byg对aaron8tang说：当然有些借鉴，不过引擎的实现倒不是主要的，也不是什么难题，我们的重点是关注在与其他BOS的集成和用户易操作性上(10:31:48)
zth_cn对struct67说：但是jboss不是这样的，ejb本身不作任何编译，自身不具有远程特性(10:31:56)
cocia对sam1990说：如果app server能够提供全面的权限操作api，例如jaas,就能够解决很多问题。(10:32:00)
founder_chen对sam1990说：你们在对MDB的支持时，MDB 所用到的 Resouce Pool和EJB 是共享，还是单独做的(10:32:09)
struct67对大家说：主要是对象管理（实例池），生命周期管理，事务管理，安全管理等(10:32:13)
kevin对jef说：可下载测试呀，我们还会提供答疑(10:32:19)
sam1990对cocia说：呵呵(10:32:26)
kevin对feelyou说：glad to meet you here (10:32:46)
struct67对大家说：但它使用reflection，对性能有很大影响(10:32:52)
jef对kevin说：谢谢.(10:33:02)
cocia对sam1990说：也就是说，用户使用业务系统的权限管理更改了权限，通过mapping,能映射到appserver中。(10:33:12)
sam1990对founder_chen说：相对独立(10:33:14)
kevin对jef说：take it easy,and you are welcomed(10:33:27)
cocia对struct67说：关于entity ejb，apusic作了哪些努力？现在的app server的这幅分，都难以在真正的系统中担当重任。(10:33:34)
feelyou对kevin说：hi(10:33:35)
zth_cn对struct67说：在apusic中，client对ejb进行调用，是ejb本身处理请求吗？(10:33:45)
kingdeeboy对cocia说：使用jaas，apusic3。0可以做到这一点(10:34:04)
sam1990对cocia说：目前好象无映射(10:34:15)
(allen对大家说)大家可根据公告提示,向不同专家提相关问题,这样可加快讨论进度,谢谢合作:)(10:34:23)
jef对kevin说：假如,我这样问一个问题,如果Apusic 不是由于KINGDEE的.而是一个普通一个公司的产品,你认为核心的竞争力在哪里(10:34:35)
founder_chen对sam1990说：MDB的并发处理是如何做的？(10:34:37)
struct67对zth_cn说：no，先由home和remote实现类处理，完成事务和安全处理，再交给ejb组件(10:34:49)
cocia对sam1990说：恩，我是说手动映射，就是自己开发映射。(10:35:03)
gridliu对struct67说：具体的处理如事务，安全是在home，remote的实现类中来完成的。(10:35:26)
kevin对jef说：so glad, any proble ,you ask here, more suggest,more happy(10:35:27)
sam1990对cocia说：说说你的思路(10:35:37)
raider对struct67说：Apusic现在有哪些用户群？(10:36:04)
kevin对feelyou说：any more? (10:36:08)
sam1990对founder_chen说：这个你问daniel(10:36:10)
zth_cn对struct67说：我的也是，编译过的ejb的home，remote接口实现类，本身是远程对象，可以接收client的远程调用？(10:36:17)
jef对kevin说：maybe you should tell all of us that in one or two sentences(10:36:18)
sam1990对raider说：电子商务、电子政务、行业应用(10:36:36)
kevin对raider说：您可上www.apusic.com查看(10:36:36)
jef对kevin说：raider对struct67说：Apusic现在有哪些用户群(10:36:41)
cocia对sam1990说：业务系统中的权限系统是独立于appserver的。(10:36:57)
sam1990对raider说：OEM用户对我们的贡献也很大(10:37:43)
cocia对sam1990说：如果不借助appserver，就需要将权限孔里代码嵌入到业务逻辑代码中。(10:37:44)
feelyou对kevin说：我现在对jaas的要求最迫切，告诉我，如果不用jaas，同时有要适用用户自定义的角色，如何保证在分布式访问时的安全性？(10:37:45)
kevin对raider说：行业：电子政务、企业应用都有；地区：北京、广州、上海、深圳，很多哟：）(10:38:03)
sam1990对cocia说：只能是这样做(10:38:09)
struct67对zth_cn说：home, remote接口本身就是远程对象，stub也是在运行时生成(10:38:10)
zth_cn对struct67说：那么这样说，所有的ejb方法，包括getEJBMetadat,getHandle等等这些方法都是远程调用方法？(10:38:13)
struct67对zth_cn说：是的(10:38:41)
zth_cn对struct67说：恩，我明白了。(10:38:45)
kevin对raider说：特别在电子政务方面用户较多(10:38:49)
comebabies对大家说：大家好(10:38:50)
cocia对sam1990说：现在借助app server,将权限控制映射到app server中的设置，例如一个ejb的方法。(10:38:58)
feelyou对cocia说：我倒不担心嵌入代码问题，关键是分布式访问的安全性无法解决啊。(10:38:58)
gridliu对struct67说：我们知道weblogic的底层使用的是RMI实现远程的通信，咱们的Apusic地底层通信采用的什么技术？？(10:39:22)
zth_cn对struct67说：哦，你们的性能，怎样测试的？(10:39:25)
zth_cn对struct67说：肯定是rmi(10:39:46)
founder_chen对sam1990说：他好像不在天室，呵呵(10:39:49)
sam1990对cocia说：这关系到权限控制的粒度(10:39:54)
struct67对大家说：现在采用RMI，3.0只有将采用RMI/IIOP(10:39:57)
feelyou对gridliu说：这个好像也是rmi(10:40:02)
zth_cn对gridliu说：不知道是不是rmi/iiop？(10:40:07)
cocia对feelyou说：《分布式访问的安全性无法解决〉借助jndi，存在ldap中，或者ADS（活动目录）中(10:40:15)
struct67对大家说：Apusic 3.0将完全支持RMI/IIOP(10:40:39)
feelyou对cocia说：那你先问问支不支持再说。(10:40:47)
cocia对sam1990说：关于entity ejb，apusic作了哪些努力？现在的app server的这幅分，都难以在真正的系统中担当重任。(10:41:10)
cocia对feelyou说：那你先问问支不支持再说。----什么意思？(10:41:29)
feelyou对cocia说：而且通过一个服务器访问另外一个服务器，需要传播principal吧(10:41:30)
sam1990对cocia说：？(10:41:33)
raider对struct67说：期待Apusic做的更好，(10:41:53)
struct67对大家说：谢谢(10:42:03)
gridliu对struct67说：社会上说，apusic是在JBOSS的基础上，简单的修改而成的，你是怎样认为的？？(10:42:10)
raider对struct67说：做出真正的中国人的中间件(10:42:13)
cocia对feelyou说：这个问题让ldap服务器去做好了。(10:42:20)
comebabies对struct67说：对呀，Apusic和Jboss在哪些个方面有区别呐？(10:42:51)
sam1990对gridliu说：竞争对手的谣言，前段时间还说我们解散了呢(10:42:55)
feelyou对cocia说：你还没有明白我的意思，如果不经过传播调用另一个服务器，存在安全隐患啊。(10:43:00)
cocia对sam1990说：我是说，entity ejb现在并不实用，你们怎么看，怎么在apusic中作的？(10:43:16)
raider对struct67说：Jboss也是不错的，能在Jboss上改成产品也不错(10:43:22)
struct67对大家说：用过的人都不会这样认为(10:43:30)
sam1990对comebabies说：JBOSS我们不关心，无正式去做比较(10:43:38)
gridliu对struct67说：在EntityBean中，如果直接修改数据库，而这个Bean实例在使用，这种情况怎样被通知？？(10:44:00)
zth_cn对struct67说：从实现机制上，一看就不是的，和jboss有本质的不同(10:44:11)
cocia对feelyou说：举个例子，说说看。(10:44:39)
zth_cn对struct67说：jboss的实现方式是比较特别的(10:44:45)
kingdeeboy对cocia说：apusic完全是自主知识产权(10:44:48)
struct67对大家说：EJB 2.0对性能有很大提高，个人认为已进入实用化阶段(10:45:08)
sam1990对cocia说：关于entity bean，我说个例子，就是Kingdee CRM，完全基于entity bean(10:45:11)
feelyou对cocia说：一个ejb访问另一个服务器的ejb时。(10:45:13)
zth_cn对struct67说：和一些商业产品完全不同(10:45:26)
cbyao对大家说：事实上，我们很多客户对Apusic和Weblogc、Websphere比较后，基本都难以取舍(10:45:50)
kevin对flybean说：daniel is here,any question? just struct67, so feelyou(10:45:59)
zth_cn对struct67说：我觉得ejb的特点就在于cmp，如果cmp成功，ejb就会成功的(10:46:07)
feelyou对cocia说：如果不使用应用服务器的安全机制，那么我也可以在外部调用你要调用的ejb。(10:46:11)
sam1990对comebabies说：如果都是标准的实现，你可以试下移植到Apusic上来(10:46:13)
comebabies对sam1990说：嗯，是应该试一下，：-)(10:46:42)
raider对zth_cn说：CMP?我不认为，我从来不用CMP(10:46:49)
cocia对feelyou说：大家在一个jndi域中，不通过jndi的验证，就无法获得ejb引用。(10:46:54)
gridliu对struct67说：使用 EntityBean如果是多表的关联查询，应该使用session+jdbc来完成吧，不会使用ejb－QL实现吧(10:46:56)
sam1990对comebabies说：有什么问题可以找我们(10:47:03)
raider对zth_cn说：可以说根本不用Entity Bean(10:47:10)
zth_cn对struct67说：我觉得cmp才是ejb的特色，不知道你怎么看？(10:47:28)
feelyou对struct67说：daniel，能不能早点出jaas的文档，我等着急用啊。(10:47:50)
flybean对大家说：i am late,only 19.2K modem,FT(10:48:02)
kevin对feelyou说：刚才的问题问请清楚没？(10:48:03)
zth_cn对raider说：那你用ejb干什么，servlet足够了(10:48:10)
kevin对feelyou说：got(10:48:12)
raider对struct67说：CMP我认为是特色，但是桥模式太浪费资源(10:48:25)
comebabies对sam1990说：OK(10:48:28)
feelyou对flybean说：hi, charity.(10:48:32)
kevin对flybean说：welcomed!(10:48:34)
struct67对大家说：是的，ejb只一个伟大的发明，cmp是它的精华(10:48:37)
raider对struct67说：远远不如jdo(10:48:39)
cocia对sam1990说：对于一个简单的查询，在40mb数据中搜索，每条记录大约10kb,每条记录对应一个ejb entity.如何做呢？(10:49:00)
sam1990对feelyou说：呵呵，你找他没用。迟点联络我吧(10:49:03)
raider对zth_cn说：ejb对于我来说很少用，servlet+vm+jdo高定，jsp都不用(10:49:21)
zth_cn对raider说：jdo从本质上和cmp没什么不同(10:49:26)
feelyou对sam1990说：噢，好的，我可是很急的。(10:49:27)
sam1990对cocia说：存在效率的问题吗(10:49:40)
raider对zth_cn说：有本质上的不同(10:49:51)
kevin对flybean说：question about apusic together with BOS(10:50:19)
struct67对大家说：entity bean目前最大的问题是1+n问题，即不能通过一次请求获得所有的数据，但可以用EJB QL弥补(10:50:21)
feelyou对zth_cn说：轻量级，重量级？(10:50:32)
cocia对sam1990说：存在效率的问题吗---是的。(10:50:33)
zth_cn对struct67说：你们怎样进行性能测试？(10:50:36)
cocia对sam1990说：beade(10:50:39)
cocia对sam1990说：bea的顾问建议放弃entity ejb。(10:51:03)
sam1990对cocia说：你可以将例子发给我，帮你分析下(10:51:12)
feelyou对kevin说：呵呵，真正的最终用户来了。(10:51:16)
flybean对sam1990说：有CMP与BMP具体的性能对比测试数据吗？(10:51:24)
gridliu对struct67说：apusic是否提供server的API可以让开发人员增加部分功能，如想Servlet中filter技术，我认为这样很好(10:51:32)
zth_cn对feelyou说：重量级(10:51:40)
kevin对flybean说：是呀，欢迎提问！(10:51:45)
flybean对kevin说：好象DC降价了？(10:51:56)
kevin对feelyou说：you all too(10:51:57)
raider对gridliu说：filter很浪费资源(10:52:07)
kevin对feelyou说： (10:52:10)
sam1990对flybean说：有，结果随外部条件而异动(10:52:16)
kevin对flybean说：really?(10:52:17)
feelyou对gridliu说：降低可移植性。(10:52:19)
struct67对gridliu说：可以用JMX为Apusic填加服务(10:52:19)
kevin对flybean说：qq is closed?(10:52:29)
kevin对flybean说：question first, DC later (10:52:52)
feelyou对kevin说：他在外面开会呢。(10:52:59)
cocia对sam1990说：不过能将所有数据都对象化，确实是很激动人心的。现在采用session ejb + dao(10:53:16)
kevin对feelyou说：got, I know DC is everything ,to him(10:53:32)
gridliu对struct67说：我最讨厌EntityBean的1+n问题，返回多个结果，还要在每次读取，不如SQL Select直接返回结果集。(10:53:32)
feelyou对kevin说：对了，忘了问，你是kevin liu还是keven zhang。(10:53:40)
feelyou对kevin说：开会。。。(10:53:51)
sam1990对cocia说：这样可能在复杂的情况下出现事务问题(10:53:59)
flybean对大家说：现在SUN在J2EE1.4的sample中已经不再使用EJB，对此，不知有什么看法(10:54:04)
kevin对feelyou说：Liu kevin (10:54:04)
raider对cocia说：种种架构比较好，个人认为(10:54:16)
kingdeeboy对kingdeegirl说：wellcom，呵呵(10:54:17)
kingdeegirl对大家说：ok(10:54:33)
kevin对kingdeegirl说：girl?where are you from?(10:54:52)
kingdeegirl对kingdeeboy说：come on!baby!(10:54:52)
raider对flybean说：能不使用EJB就不要使用，除非商业规则比较固定(10:54:58)
kevin对kingdeegirl说：Rt(10:55:12)
zth_cn对struct67说：我还很想知道集群的一些详细的内容(10:55:13)
gridliu对struct67说：如果我想实现 Servlet的filter机制，在apusic中拦截所有的请求，记录log怎样处理，如果可以增加filt(10:55:43)
sam1990对gridliu说：Apusic2.0支持Servlet filter(10:56:24)

【公告】 大家： 　　本次讨论不涉及市场问题，希望大家着眼于技术，市场问题可以跟kevin，cbyao联系 发布者：allen 10:56:27

raider对gridliu说：这样纪录log是最奔的办法(10:56:28)
gridliu对struct67说：er不就容易实现，你们内部也采用拦截和管道机制吧(10:56:46)
(allen对大家说)邮件 kevin@apusic.com，cbyao@apusic.com(10:57:14)
struct67对大家说：filter 不要滥用，尽管很方便，但对性能影响很大(10:57:25)
raider对gridliu说：每人和我聊，算了，吃饭了(10:57:27)
cocia对sam1990说：关于数据对象化，jdo产品还差强人意，第三方的不规范对象-关系映射工具又不能够兼容和移植。(10:57:29)

【公告】 大家： 　　邮件 kevin@apusic.com，cbyao@apusic.com 发布者：allen 10:57:38

raider对大家说：每人和我聊，算了，吃饭了(10:57:42)
sam1990对cocia说：呵呵，有什么办法呢(10:58:27)
cocia对sam1990说：所以阿，希望你们有好办法。哈哈。(10:59:04)
gridliu对struct67说：可不可以介绍 apusic的内部软件体系架构，怎样设计的？？(10:59:05)
cocia对sam1990说：你们在开发中使用entity ejb，一般在性能方面，有什么问题？如何解决？(10:59:46)

【公告】 大家： 　　请大家抓紧时间,多问Apusic相关问题,不要问与此次讨论无关的话题,谢谢:) 发布者：allen 11:00:18

zth_cn对gridliu说：能不能告诉我你的email，或者qq等等联系方式，下来大家能进行讨论(11:00:23)
cocia对happy说：在么？(11:00:36)
cocia对happy说：关于webservice，现在(11:01:19)
sam1990对cocia说：:-) 性能问题跟并发、死锁是如影相随(11:01:20)
cocia对happy说：安全传输问题，apusic怎么解决？(11:01:35)
gridliu对struct67说：不好意思，本人对EJB容器十分感兴趣，希望开发一个简单的教学版，研究软件的体系结构(11:01:38)
flybean对struct67说：J2EE 1.4的SAMPLE已经不用EJB了，不知袁总对此有什么看法？(11:01:44)
zth_cn对struct67说：我也很想知道(11:01:57)
happy对cocia说：目前的版本还没有实现，正在研究(11:02:23)
sam1990对cocia说：我们主要是增加实例池、语句池及死锁检测等机制(11:02:23)
struct67对大家说：我想和应用相关，复杂的应用用EJB带来的好处比对性能的影响要高很多(11:03:24)
cocia对sam1990说：谢谢你的解答！(11:03:38)
struct67对大家说：但简单的应用就不值得了(11:03:43)
zth_cn对struct67说：恩，我很同意(11:03:53)
gridliu对struct67说：我认为ejb的精华在于它的体系结构，我使用corba开发很多事情必须自己做，而EJB容器可以帮我们做很多东西，可以我们却(11:04:20)
gridliu对struct67说：没有想到可以这样设计，但ejb规范的专家却定义这样的规范，十分佩服它们！！(11:05:13)
cocia对happy说：apusic webservice能够实现消息发送么，也就是可靠的单向异步传输？(11:05:32)
struct67对大家说：说的很对(11:05:38)
happy对cocia说：可以(11:05:50)
happy对cocia说：当然可以(11:05:57)
flybean对gridliu说：我认为，EJB的精华在于它是一个可复用的组件架构，提供了事务支持等服务。(11:06:12)
gridliu对struct67说：凡是使用soket,rmi,corba等哥们，一定有同感(11:06:18)
cocia对happy说：java固有对象，例如Collection，到c++的映射，怎么做呢？(11:07:21)
gridliu对struct67说：我们的apusic是否在上面提供一些增值服务，目前中间件市场的空间很小，无论bea,ibm,jboss都在开发他的增值服(11:08:04)
happy对cocia说：web services中只负责soap/wsdl到java的影射(11:08:13)
happy对cocia说：至于c++，那是MS的事情(11:08:33)

【公告】 大家： 　　讨论将在12点结束,请大家抓紧时间问更多问题. 发布者：allen 11:08:59

zth_cn对gridliu说：那些服务？(11:08:58)
happy对cocia说：反正都可以集成起来(11:09:17)
struct67对大家说：BOS的初衷就是要提供增殖服务(11:09:31)
gridliu对struct67说：十分希望apusic一路走好，做出中国自己中间件，也可以买到国外。(11:10:12)
happy对gridliu说：希望大家多多支持(11:10:34)
zth_cn对struct67说：呵呵(11:10:35)
sam1990对gridliu说：谢谢！也请大家多多支持(11:10:41)
flybean对struct67说：J2EE Design and development一书的作者认为EB是J2EE中最“烂”的，建议使用JDO(11:11:01)
gridliu对struct67说：可以做EAI,目前企业集成，内容管理等，以及基于他的无线应用(11:11:15)
kingdeeboy对大家说：基于Bos开发可以省很多事(11:11:40)
flybean对struct67说：而JBOSS则认为EB，特别是CMP大有可为，而JDO是注定英年早逝的。(11:11:56)
cocia对happy说：好的，谢谢解答！(11:12:09)
struct67对大家说：JDO也是一个不错的选择，但事务如何处理(11:12:28)
zth_cn对struct67说：你们对于EAI怎么看？(11:12:32)
flybean对sam1990说：现在BOS的性能问题解决了吗？(11:12:33)
comebabies对struct67说：一个字意思差好多啦，呵呵(11:12:46)
flybean对struct67说：我以前看过一点JDO的规范，记得它也是提供事务支持的(11:13:06)
sam1990对flybean说：BOS的部分问题一直有人跟进，今天内应该有反馈(11:13:37)
zth_cn对struct67说：我觉得cmp和jdo不会相互取代的(11:13:50)
cocia对flybean说：jdo很轻量级，但使用它，需要修改class伪代码，这种方式真的很头疼。(11:13:52)
gridliu对struct67说：jdo可以提供事务，也可以被包括在UserTranction之中。(11:14:07)
zth_cn对struct67说：是两个环境下东西(11:14:30)
aaron8tang对sam1990说：bos这块大家了解的不多，我现在在学相关的内容，希望毕业能去你们那 (11:14:48)
sam1990对flybean说：是的，非常关注(11:15:15)
happy对aaron8tang说：欢迎欢迎(11:15:28)
gridliu对struct67说：jdo是一个轻量级的数据持久化工具，如不需要自己的容器，没有分布式，没有安全处理等，今实现持久化(11:15:29)
flybean对struct67说：同EJB一样，JDO也只能支持flat的事务(11:15:31)
sam1990对aaron8tang说：呵呵(11:15:37)
zth_cn对gridliu说：对，和cmp是不同环境下的东西，cmp倒是可以用jdo来实现(11:16:34)
flybean对struct67说：同时，JDO有个EJB不能做到的好处：可以用于任何环境(11:16:35)
struct67对大家说：可以这样说，EJB面向商业逻辑，JDO面向数据处理(11:16:35)
founder_chen对struct67说：apusic中对MDB的并发处理是如何实现的？(11:16:38)
gridliu对struct67说：可以留下mial吗？下线可以联系吗？？希望交流?(11:16:40)
kingdeeboy对大家说：jdo和cmp可以说是仁者见仁，智者见智，(11:16:49)
struct67对大家说：daniel@apusic.com(11:17:10)
kingdeeboy对大家说：其实cmp现在经常用local接口(11:17:16)
aaron8tang对sam1990说：听说金碟给国家cmis中心投资了，应该来点技术投资啊 (11:17:17)
sam1990对aaron8tang说：那是去年的事情了(11:17:46)
cbyao对aaron8tang说：其实我们有很多投资，国家的，市里的(11:18:02)
cocia对sam1990说：apusic有jdo工具么？(11:18:12)
sam1990对flybean说：低层进行了优化，今天会有结果(11:18:23)
zth_cn对gridliu说：你为什么不给我email？(11:18:33)
kingdeeboy对大家说：目前没有(11:18:36)
sam1990对cocia说：目前无此计划，jdo在关注中(11:18:51)
gridliu对struct67说：其实国家应该扶持国家的基础软件也，不然全被老外霸占了，的花多少钱啊??可惜可惜(11:19:33)
gridliu对zth_cn说：gridliu的bliu@263.net(11:20:06)
sam1990对flybean说：不是cache，部分代码实现重写(11:20:10)
cbyao对gridliu说：大家一起努力吧！也不能老是怨国家。(11:20:21)
gridliu对struct67说：目前apusic对JMS的支持程度如何，可以集成IBM MQserise,BEA Tuxedo吗？(11:21:08)
kingdeeboy对gridliu说：国家是在扶持，但主要自身要强，才能扶的起来(11:21:20)
gridliu对struct67说：在apusic自己的服务器中有JMS Server吗？(11:21:44)
sam1990对flybean说：我们会重视你这个意见(11:22:00)
founder_chen对struct67说：MDB和EJB共享的是同一个Naming Service吗(11:22:03)
struct67对大家说：Apusic暂不支持第三方MQ server，但将来版本将实现JCA，可以作到集成(11:22:43)
gridliu对struct67说：目前咱们的apusic开发团队有多少人，人手够吗？(11:23:06)
cbyao对gridliu说：目前还足够，当然我们希望引进高手(11:23:50)
sam1990对gridliu说：我们团队一直是open的(11:24:13)
happy对gridliu说：你要来，还是推荐别人(11:24:29)
flybean对struct67说：J2EE 1.4增加了一些新东东，如time service，另外，记得是对管理功能做出了规范不知APUSIC何时可实现(11:25:04)
gridliu对struct67说：目前在开发和部署方面的进展怎样?好像有关for Jbulider的插件，和一个部署工具，控制台好像是java Swing(11:25:19)
kingdeeboy对gridliu说：部署方式将有改变，(11:26:04)
kingdeeboy对gridliu说：可以单独部署EJB模块，web模块等(11:26:18)
gridliu对happy说：目前我在北京还不错，还没有打算，希望今后可以联系。(11:26:21)
struct67对大家说：个人觉得EJB 2.1中增加的东西并不实用，EJB 2.0已能满足要求，不必急着升级(11:26:21)
kingdeeboy对gridliu说：部属工具将有较大改变(11:26:46)
zth_cn对struct67说：呵呵，statelessbean的webservices了？(11:26:55)
gridliu对happy说：不对，ejb2.1的webservice支持还是有用的，以及timer服务。(11:27:26)
zth_cn对大家说：我有事要走了，希望大家下来讨论(11:27:27)
kingdeeboy对gridliu说：现在有for JBuilder7的插件，新版本将在适当时候提供支持(11:27:35)
michael对gridliu说：远程管理还是web界面，新真加了一个swing的效率查看工具(11:28:01)
struct67对大家说：是的，但我们是将起考虑到web services开发组中的(11:28:05)
happy对gridliu说：是的，不过不是绝对的，可以用其他方法(11:28:13)
gridliu对struct67说：如果你是ejb规范者，你希望增加什么功能对ejb(11:28:49)
flybean对struct67说：APUSIC在管理功能上还得加劲(11:29:30)
struct67对大家说：这个问题我要想想，呵呵(11:29:38)
gridliu对struct67说：我希望解决entityBean查询问题，1＋n，多表的组合查询(11:30:02)
michael对struct67说：新增(11:30:05)
michael对flybean说：管理功能，指什么？(11:30:30)
flybean对kevin说：有拨号不错了，这次还不错，有31.2K,hohoo(11:30:44)
happy对flybean说：我们管理工具的功能也不错呀(11:31:10)
kevin对flybean说：谢谢支持：）(11:31:25)
gridliu对struct67说：甚至我希望entityBean就直接支持DataValue，在规范中不给entitybean可以远程调用，以免使初学者误(11:31:43)
michael对flybean说：管理工具将增加监视服务(11:31:52)
flybean对michael说：比如，实体池的动态配置。目前的管理工具还是过于简单。当然也不必象BEA那样那么多，晕，英文不好(11:32:12)
gridliu对struct67说：目前JMX在apusic中支持怎样，我是否可以使用API获得ejb目前有多少实例(11:33:21)
michael对flybean说：